WEBVTT 00:00:05.070 --> 00:00:11.090 Ich bin in Nürnberg geboren,... 00:00:12.000 --> 00:00:15.010 ...nicht gerade unter den besten Umständen. 00:00:15.050 --> 00:00:21.070 Uneheliches Kind ­ unerwünscht. 00:00:22.060 --> 00:00:26.050 Und dementsprchend auch behandelt worden, es war garnicht ungefährlich. 00:00:26.090 --> 00:00:34.040 Meine Großeltern, die in der Nähe von Coburg gelebt haben,... 00:00:34.050 --> 00:00:38.090 ...die haben davon gehört, was mir da an Missgeschick mit mir passiert... 00:00:39.000 --> 00:00:43.050 ...und haben mich dort weggeholt aus dem Krankenhaus in Nürnberg... 00:00:43.060 --> 00:00:46.050 ...und haben mich großgezogen. 00:00:47.000 --> 00:00:55.030 Ich habe mit dieser Frau die mich geboren hat nie Verbindung gehabt, nie. 00:00:56.090 --> 00:01:05.010 Ich bin also dort bei meinen Großeltern aufgewachsen unter sehr, sehr armen Verhältnissen. 00:01:05.020 --> 00:01:09.040 Dann kam der erste Weltkrieg. 00:01:13.070 --> 00:01:21.020 Ich habe dann natürlich als junger Mann auch Mädchen kennengelernt... 00:01:21.030 --> 00:01:23.080 ...wie das überall so ist. 00:01:25.010 --> 00:01:30.040 Und auf einmal habe ich ein Mädchen kennengelernt... 00:01:30.050 --> 00:01:37.060 ...und das war ein sehr schönes Mädchen und war auch klug. 00:01:39.040 --> 00:01:43.070 Aber wie gasagt, durch diese ganzen Umstände,... 00:01:43.080 --> 00:01:47.040 ...ich war damals so 20 Jahre alt geworden,... 00:01:47.050 --> 00:01:54.010 ...eine Familie konnte man dort nicht aufbauen,... 00:01:54.020 --> 00:01:57.070 ...da waren die Zeiten zu unsicher. 00:01:57.080 --> 00:02:02.010 Und die Arbeitslosigkeit war auch immer da. 00:02:03.020 --> 00:02:08.060 Meine Oma die sagt zu mir: »Du lernst jetzt Mauerer... 00:02:08.070 --> 00:02:11.060 ...und dann gehst Du auf die Bauschule nach Würzburg... 00:02:11.070 --> 00:02:15.060 ...und dann kannst du Baumeister werden.« 00:02:16.050 --> 00:02:18.050 Schön gedacht! 00:02:18.060 --> 00:02:21.060 Aber die Arbeitslosigkeit hat das dann allles unmöglich gemacht... 00:02:21.070 --> 00:02:24.010 ...ich hab ausgelernt, hab gute Noten gehabt und alles. 00:02:24.020 --> 00:02:28.080 Aber ich hab dann gehört das man in Frankfurt Arbeit hat. In Hülle und Fülle. 00:02:28.090 --> 00:02:31.040 Ich hatte hier einen Bekannten gehabt, der war do einmal auf Urlaub... 00:02:31.050 --> 00:02:35.000 ...der sagte: »Hans man, kommt zu uns dort runter.« 00:02:35.010 --> 00:02:41.080 Ich hab also hier gearbeitet. Bin mittlerweile dann 21 geworden. 00:02:43.060 --> 00:02:46.050 Ich mein da draußen die Lage ist nicht besser geworden. 00:02:46.060 --> 00:02:50.040 Arbeitslosigkeit trat auch hier dann ein. 00:02:51.030 --> 00:02:58.030 Und da hab ich übrigens Leute kennengelernt, auf dem Fürsorgeamt,... 00:02:58.040 --> 00:03:02.060 ...hat das damals geheißen. Nach dem Du Arbeitslos ausgesteurert warst... 00:03:02.070 --> 00:03:07.000 ...bist Du aufs Fürsorgeamt gekommen ­ wie hier jetzt auf dem Sozialamt. 00:03:07.010 --> 00:03:12.050 Und, da hab ich Kerle kennengelernt, die hab ich später wieder getroffen... 00:03:12.060 --> 00:03:16.000 ...nach meiner Verhaftung bei der Gestapo. 00:03:16.010 --> 00:03:21.070 Die waren dort schon tätig auf dem Fürsorgeamt. 00:03:25.000 --> 00:03:37.000 Ich bin also mit meiner Frau hier gewesen und als erstes bin ich in die Arbeithilfe eingetreten. 00:03:37.010 --> 00:03:41.050 Ja und dann ist die Entwicklung immer noch weiter nach unten abgetrudelt. 00:03:41.060 --> 00:03:43.090 Die Verhältnisse wurden schlecht. 00:03:44.000 --> 00:03:47.050 Es war ja dann auch einen ganzen Sommer mal Arbeitslosigkeit. 00:03:47.060 --> 00:03:53.070 Auch hier, wie die Siedlungen fertig waren, hat es dann nachgelassen. 00:03:53.080 --> 00:04:01.010 Gut ich bin dann also Arbeitslos lange gewesen und... 00:04:01.040 --> 00:04:10.020 ...auf der ganzen politischen Entwicklung haben sich großen Schrecken breit gemacht. 00:04:10.030 --> 00:04:16.020 Und dann gab es natürlich auch immer Stationen die haben sich gehäuft und so weiter. 00:04:16.030 --> 00:04:22.060 Und... Da hab ich mich natürlich dort angesiedelt, wo ich gedacht habe... 00:04:22.070 --> 00:04:26.060 ...und wo ich auch gehört habe, das man gegen die Leute oder die... 00:04:26.070 --> 00:04:33.070 ...Organisationen vor gehen will, die die Ursachen davon sind das es so schlecht ist. 00:04:33.080 --> 00:04:37.060 Und das war damals die Kommunistische Partei! 00:04:37.070 --> 00:04:44.030 Das was die Sozialdemokraten damals erzählt haben, das war mir zu lasch. 00:04:44.040 --> 00:04:46.040 Ist genau wie heute auch. 00:04:48.010 --> 00:04:54.000 Ich möchte sagen, was ich im Leben gemacht habe, habe ich versucht immer ganz zu machen. 00:04:54.010 --> 00:04:57.000 Also wenn ich politisch tätig war, war ich auch ganz politisch tätig. 00:04:57.010 --> 00:05:01.010 Da hab ich nicht bloß so... Sondern da bin ich eingestiegen. 00:05:01.020 --> 00:05:07.060 Und ich habe ­ auf Grund dessen, dass ich aktiv war ­ hat es nicht daran gemangelt,... 00:05:07.070 --> 00:05:10.040 dass ich bald auch Funktionen bekommen habe. 00:05:10.050 --> 00:05:14.010 Das ist eine ganz logische Folge. 00:05:14.020 --> 00:05:21.000 Und ich habe damals eine Wohnung bekommen, im Gallusviertel... 00:05:21.010 --> 00:05:22.080 ...in der Friedrich-Ebert-Sidlung. 00:05:22.090 --> 00:05:27.060 Meine erste Wohnung und auch meine letzte vor der Verhaftung. 00:05:29.010 --> 00:05:38.060 Ich war dann mittlerweile fest eingebunden in der Kommunistischen Partei Deutschlands... 00:05:38.070 --> 00:05:47.050 ...und bin dann im Gallusviertel politischer Leiter geworden, von der Ortsgruppe dort. 00:05:47.060 --> 00:05:53.050 Es war ungefähr eine Gruppe von 40 Leuten, so ungefähr. 00:05:53.060 --> 00:05:58.040 Und wir haben dann eben auf Grund der Richtlinien die damals... 00:05:58.050 --> 00:06:04.010 ...die Kommunistische Partei rausgegeben hat, haben wir politische Arbeit gemacht. 00:06:04.020 --> 00:06:07.020 Bis zu meiner Verhaftung. 00:06:08.070 --> 00:06:15.050 Jede Woche war eine Sitzung von dem Vorstand, das waren ungefähr so 10, 12 Junge Leute damals. 00:06:15.060 --> 00:06:20.000 Und da haben wir beraten, was wir die kommende Woche machen wollen. 00:06:20.010 --> 00:06:27.020 Propaganda, vielleicht Demonstrationen die da stattgefunden haben teilzunehmen. Was halt so war... 00:06:27.030 --> 00:06:34.000 ...das hat man beraten, das haben wir gemacht. Plakate geklebt, mehr wie heute, mehr wie heute. 00:06:35.020 --> 00:06:40.020 Wir haben natürlich aktive Arbeit gemacht,... 00:06:40.030 --> 00:06:47.020 ...wir hatten die Matritzenschreiber gehabt, ein hatten ein paar Schreibmachinen gehabt,... 00:06:47.030 --> 00:06:52.020 ...wir hatten ein paar Drucker gehabt. Wir haben unsere Flugblätter selbst entworfen... 00:06:52.030 --> 00:07:01.030 ...und haben sie auch durch die Matritzen gejagt. 00:07:01.040 --> 00:07:09.030 Die KPD das waren lauter Arbeitslose, mindestens zu 99 Prozent. 00:07:09.040 --> 00:07:14.080 Und da waren immer welche, die sich dann bereit waren, dass Ding zu drehen... 00:07:14.090 --> 00:07:18.040 ...und ein paar 1.000 Flugblätter zu machen. 00:07:18.050 --> 00:07:25.090 Später, wie die Gefahren noch größer waren, hat man natürlich auch anderen Methoden anwenden müssen. 00:07:26.000 --> 00:07:30.060 Wir hatten in Kaufhäusern dann so einen Pack nieder gelegt,... 00:07:30.070 --> 00:07:34.000 ...irgendwie bei den Broschüren, da wo die gelegen haben. 00:07:34.010 --> 00:07:38.070 Oder wir haben auf dem Dach, oben, einen Eimer abgestellt mit Wasser,... 00:07:38.080 --> 00:07:44.040 ...und haben daneben ein Pack Flugblätter gelegt ­ angebunden. 00:07:44.050 --> 00:07:50.070 Wenn das Wasser ausgelaufen war, ist der Eimer umgekippt und die Flugblätter sind fortgeflogen. 00:07:50.080 --> 00:07:53.030 Also auf die Gasse runter, auf die Straße. 00:07:53.040 --> 00:07:56.040 Und solche Methoden haben wir natürlich auch angewandt. 00:07:56.050 --> 00:08:00.000 Ich meine, dass ging ja auf Leben und Tod. 00:08:01.040 --> 00:08:07.070 Jetzt habe ich euch so allgemein was erzählt, jetzt möchte ich euch noch ein paar Episoden erzählen,... 00:08:07.080 --> 00:08:11.060 ...aus meinem Aufenthalt in diesem Haus da. 00:08:13.020 --> 00:08:17.020 Ich bin in meiner Wohnung verhaftet worden. 00:08:17.030 --> 00:08:21.020 Weil ich bin kurz noch mal in meine Wohnung, nachdem ich gehört hatte,... 00:08:21.030 --> 00:08:27.010 ...dass am Vormittag in Rödelheim Verhaftungen stattgefunden haben. 00:08:27.020 --> 00:08:33.000 Und gleich mehrere hochgegangen sind, durch Verrat gegenseitig. 00:08:33.010 --> 00:08:38.060 Und ich wollte in meiner Wohnung noch was auf die Seite bringen. 00:08:38.070 --> 00:08:46.020 Ich dachte nicht, dass man dort bei der Gestapo so schnell Verrat übt,... 00:08:46.030 --> 00:08:50.060 ...aber man hatte bereits meinen Namen dort bekannt gegeben. 00:08:50.070 --> 00:08:53.050 Meine Wohnung wurde beschattet... 00:08:53.060 --> 00:08:57.070 ...und ich war kaum da drinnen, da hat es draußen geschellt,... 00:08:57.080 --> 00:09:01.090 und an der Tür haben mir zwei Pistolen entgegen gestanden: 00:09:02.000 --> 00:09:06.080 »Sie sind verhaftet! Gestapo.« 00:09:06.090 --> 00:09:11.090 Also ich war in den Händen der Gestapo. 00:09:12.000 --> 00:09:25.050 Und da ich vorher in der Roten Hilfe, Kurse mitgemacht hatte... 00:09:25.060 --> 00:09:34.000 ...und Erfahrungen hatte wie es den Leuten geht, wenn sie in die Hände der Gestapo kommen. 00:09:34.010 --> 00:09:37.090 Also ich habe dann mit allem abgeschlossen,... 00:09:38.000 --> 00:09:44.090 ...ich habe mir gesagt: »Es kann gefährlich werden für Dich, aber was nutzt das alles.« 00:09:45.000 --> 00:09:57.030 Ich habe mit allem abgeschlossen, auch mit meiner Ehe, der ich sehr, sehr nachgetrauert habe. 00:09:57.040 --> 00:10:05.040 Ich wusste ich bin bei Mördern und da gibt es keine Entschuldigung. 00:10:07.050 --> 00:10:14.010 Der Wortführer der die ganzen Sachen in dem Prozess geführt hat, war ein gewisser ›Bauer‹. 00:10:14.020 --> 00:10:22.040 Ein Mann mit einer Fistelstimme, der frühzeitig zu Grunde gegangen ist,... 00:10:22.050 --> 00:10:28.050 ...also nach dem Krieg nicht erlebt hat. Er konnte nicht zur Rechenschaft gezogen werden... 00:10:28.060 --> 00:10:31.090 ...er ist an Kehlkopfkrebs vorher gestorben. 00:10:32.000 --> 00:10:39.060 Er hat nämlich eine Fistelstimme gehabt, bei der Vernehmung hab ich das gemerkt, das der Mann was hat. 00:10:39.070 --> 00:10:45.090 Aber ich wusste nicht, dass er so frühzeitig über den Graben springen muss. 00:10:46.000 --> 00:10:50.030 Also man konnte ihn nicht mehr belangen. Er war tot, er war weg. 00:10:50.040 --> 00:10:59.010 Aber er hat den ganzen Prozess geführt, der hat gelautet ›Engel und Genossen‹. 00:10:59.020 --> 00:11:05.020 Engel war einer von den größten Verrätern in Rödelheim. 00:11:05.030 --> 00:11:09.020 Er hat seine ganzen Kameraden hochgehen lasen. Alle! 00:11:09.030 --> 00:11:20.030 Er hat auch in Frankfurt Verbindungen gehabt auf Grund seiner Arbeit. 00:11:20.040 --> 00:11:23.020 Er hat auch dort Leute verraten. 00:11:23.030 --> 00:11:34.000 Und er hat dann einen aus Rödelheim belastet, der meinen Namen gewusst hat. Der Einzige! Hat mich verraten. 00:11:34.010 --> 00:11:39.060 Und der hat auch einige Namen gewusst, von der Gruppe hier im Gallus. 00:11:39.070 --> 00:11:44.020 Er hat einige verraten und die haben dann wieder ihre Kameraden wieder weiter verraten. 00:11:44.030 --> 00:11:54.040 So war es am Ende eine Gruppen von ungefähr 200 Leuten die verhaftet waren in Frankfurt am Main. 00:11:58.050 --> 00:12:10.080 Ich bin jetzt von meiner Wohnung direkt ins Vernehmungszimmer gekommen, der Gestapo, in dem Polizeigefängnis. 00:12:10.090 --> 00:12:21.020 Man hat über meine Person schon vieles gewusst und dann kam ich hier dort hin und man mich gefragt. 00:12:21.030 --> 00:12:24.040 Und ich habe natürlich so getan, als hätte ich nichts gewusst. 00:12:24.050 --> 00:12:31.000 Und die wussen doch schon alles. Könnt ihr euch vorstellen. 00:12:31.010 --> 00:12:42.070 Man hat micht reden lassen, ich hab die auch Holzwege geführt und die haben so getan als würden sie mir glauben. 00:12:42.080 --> 00:12:46.030 Wussten aber doch schon alles. 00:12:46.040 --> 00:12:50.000 Und nachdem es ihnen dann allmählich doch zu bunt war... 00:12:50.010 --> 00:12:59.050 Denn bei der Vernehmung hat ja einer hinter mir gestanden, das war irgendwie so komisch. 00:13:03.000 --> 00:13:14.080 Nachdem es den Leuten zu bunt war, was ich ihnen erzählt habe, weil sie schon mehr wussten... 00:13:14.090 --> 00:13:23.030 ...hat mir der Mann von hinten einen Schlag versetzt, kann ich euch sagen, mit der Faust so von hinten... 00:13:23.040 --> 00:13:31.020 ...dann wusste ich, warum der da hinten steht. 00:13:31.030 --> 00:13:37.000 Ich hab das hingenommen, ich wusste es. 00:13:38.000 --> 00:13:45.040 Ich bin ja ein ganzes Jahr bei der Gestapo gewesen, davon erzähl ich noch... 00:13:45.050 --> 00:13:50.000 Nachdem ich erst verhei... verheizt hätte ich bald gesagt. 00:13:50.010 --> 00:14:01.010 Nachdem ich verurteilt war, kann ich als erstes Gefängnis nach Freiendiez an der Lahn. 00:14:01.020 --> 00:14:10.040 Ich war noch nicht... Ich war vielleicht vier Wochen dort und ich war einiger Maßen froh,... 00:14:10.050 --> 00:14:18.050 ...weil da kam ein bisschen Ruhe in einen rein, dass war ja nicht so einfach. 00:14:18.060 --> 00:14:26.090 Kommt der Wachtmeister mitten drin: »Machen Sie sich fertig! Sie kommen auf Transport.« 00:14:27.000 --> 00:14:34.010 Ich denk: »Transport, das kann nur wieder bei der Gestapo sein. Mein Gott, was ist wieder los?« 00:14:36.000 --> 00:14:38.090 Aber ich hatte es vorhin gesagt. 00:14:39.000 --> 00:14:47.090 Ich kam rauf, die Gestapo-Kerle der mich verhört hatten waren oben im Vernehmungszimmer... 00:14:48.000 --> 00:14:58.000 ...in dem Gefängnis und haben gesagt: »Sie kommen mit nach Frankfurt wieder.« 00:14:58.010 --> 00:15:10.040 Also ich kam mit nach Frankfurt, kam sofort ins Vernehmungszimmer und dann wurde ein Mann mir vorgestellt. 00:15:10.050 --> 00:15:16.090 Den ich kannte, aber mit ihm nichts zu tun hatte, in keiner Weise. 00:15:17.000 --> 00:15:23.060 Der war auch Mitglied, da hat man sich halt mal gesehen. Ja. 00:15:23.070 --> 00:15:28.020 Und der Mann hat zu der Gestapo gesagt: »Den Mann kenn ich nicht.« 00:15:28.030 --> 00:15:30.050 Das war mein Glück. 00:15:30.060 --> 00:15:40.040 Das war aber auch der Einzige, der Einzige, der sowas gesagt hatte. Die anderen haben mich alle belastet. 00:15:40.050 --> 00:15:47.030 Die haben alle abgeladen. Die haben der Gestapo alles gesagt, was wir gemacht haben. 00:15:48.030 --> 00:15:56.000 Also es war doch so, dass die Rote Hilfe, eine Organisation der DKP [gemeint ist die KPD],... 00:15:56.010 --> 00:16:04.070 ...dass die auch Kurse draußen abgehalten hat und auch schon darauf aufmerksam gemacht hat, übder die Methoden der Gestapo. 00:16:04.080 --> 00:16:17.020 Und auch was einem passieren kann, ja. Und das ein Geständnis vor der Gestapo nicht immer eine Hilfe ist. 00:16:17.030 --> 00:16:22.040 Sondern es kann auch zur Verstärkung der Strafe beitragen. 00:16:22.050 --> 00:16:29.010 Also das kann man nicht so sagen. Und dem entsprechend hat man sich ja dann auch verhalten. 00:16:29.020 --> 00:16:35.080 »Ich war ja kein... sondern ich war ja... ich hab ja gestanden, nicht.« 00:16:35.090 --> 00:16:42.050 Und deswegen habe ich mich ja auch daran gehalten. Und deswegen wusste ich auch was mir blüht, wenn ich dort hin komm. 00:16:42.060 --> 00:16:45.020 Ich war auf alles gefasst. 00:16:45.030 --> 00:16:50.040 Und deswegen, das hat auch mit dazu beigetragen, das ich das überhaupt so durchgestanden habe. 00:16:50.050 --> 00:16:57.010 Aber ich kann euch heute auch sagen, ich möchte behaupten, ein zweites Mal kann man es nicht. 00:16:57.020 --> 00:17:04.010 So etwas kann man nur einmal im Leben. Nur einmal. 00:17:04.020 --> 00:17:08.020 Es ist einfach grauenhaft. 00:17:09.090 --> 00:17:25.070 Ich habe vor der Gestapo nichts zugegeben, ich habe vor der Gestapo keinen belastet. 00:17:25.080 --> 00:17:29.030 So wahr ich hier sitze. 00:17:29.040 --> 00:17:33.020 Es waren die Richtlinien meiner Partei,... 00:17:33.030 --> 00:17:42.020 ...vor dem Feind keine Aussagen zu machen, über die Organisation, ihre Arbeit und ihre Mitarbeiter. 00:17:42.030 --> 00:17:48.020 Das war für mich eine heilige Sache. 00:17:48.030 --> 00:17:58.040 Und was mich noch stark beeinflusst hat, war meine junge, hübsche Frau draußen,... 00:17:58.050 --> 00:18:06.090 ...der ich nicht mehr unter die Augen getreten wäre, wenn ich Verrat geübt hätte. Ich konnte das nicht. 00:18:07.000 --> 00:18:11.010 Und dem entsprechend war auch die Behandlung von der Gestapo. 00:18:12.080 --> 00:18:26.050 Ich persönlich wurde immer in Einzelhaft gehalten, ich war auch zweimal in der Hammelsgasse im Polizeiuntersuchungsgefängnis. 00:18:26.060 --> 00:18:34.000 Von der Gestapo drüben im Polizeigefängnis, rüber in die Hammelsgasse. 00:18:34.010 --> 00:18:43.000 Damals war die Hammelsgasse das Untersuchungsgefängnis, heute ist es ja oben in der Adickesallee, wo die Polizei ist. 00:18:43.010 --> 00:18:50.010 Und da waren die Zellen so sauber gegenüber dem Polizeigefängnis. 00:18:50.020 --> 00:18:57.050 Und an dem Tag war auch gleich ein Tag da konnte man Lebensmittel bestellen. 00:18:57.060 --> 00:19:02.000 Und ich war so ausgehungert, hab mir ein Leibchen Brot bestellt, so ein kleines. 00:19:02.010 --> 00:19:06.050 Da hab ich, während ich bezahlt hab ich schon mal reingebissen. 00:19:06.060 --> 00:19:15.030 Man war dirkt ausgehungert. Ich hatte die erste Zeit auch wenig zu Essen bekommen, dan in dem... da wollten die mich auch... 00:19:15.040 --> 00:19:31.020 Hat sich später geändert. Und naja ich war kaum da drüben, da kam ich wieder zurück ins Gefängnis. Da haben sie mich wieder belastet. 00:19:31.030 --> 00:19:39.000 Glaub ihr, ich kann das nicht so schildern, da kann sich niemand reindenken,... 00:19:39.010 --> 00:19:47.040 ...wie einem da zu Mute ist, wenn man dauert so gequält und geschlagen wird. 00:19:48.050 --> 00:19:57.000 Ich war, wenn man im ersten Stock hoch kommt in der Zelle gegenüber, grad gegenüber. 00:19:57.010 --> 00:20:05.070 Im ersten Stock, das war mal die Zelle, wo ich ein Jahr zugebracht hatte. Das nur vorneweg. 00:20:05.080 --> 00:20:18.070 Man hat mich zweimal runter in den Keller. Und zwei SS-Leute haben mich total zusammengeschlagen. 00:20:18.080 --> 00:20:22.040 Zweimal. 00:20:24.070 --> 00:20:29.000 Wie ich das erste Mal in die Hammelsgasse kam... 00:20:29.010 --> 00:20:33.000 Und man kam jedes Mal, wenn man in ein Gefängnis kam, wurde man man geduscht. 00:20:33.010 --> 00:20:39.020 Das war so ein großer Raum mit so Rohren, mit so Löchern drin. 00:20:39.030 --> 00:20:43.090 Die Neuzugänge wurden da immer richtig nass gemacht. 00:20:44.000 --> 00:20:50.090 Und da hat dieser Aufsichtsgefangene der da die Aufsicht geführt hatte, der sagte: 00:20:51.000 --> 00:20:56.020 »Ja hör Mal, Schwert. Wo kommst Du denn her, mensch? Wie siehst denn Du aus?« 00:20:56.030 --> 00:20:59.050 Ich war am ganzen Körper wie schwarz, wie ein Ofenrohr,... 00:20:59.060 --> 00:21:08.050 ...schwarz geschlagen von den Schlägen von der SS ­ da unten in den Kellern der Gestapo. 00:21:08.060 --> 00:21:19.070 Also man hat mich nicht in die berüchtigte Kaserne die Klingerschule, damals SS-Kaserne, gebracht,... 00:21:19.080 --> 00:21:25.050 ...das hat man auch während dem manchmal gemacht, man hat mich gleich dort fertig gemacht. 00:21:25.060 --> 00:21:27.090 Gleich dort im Gefängnis. 00:21:28.000 --> 00:21:41.040 Und so bin ich also dort zweimal hergenommen worden und dazwischen gleich wieder Vernehmungen. 00:21:41.050 --> 00:21:48.000 Also ich kam von dort unten hoch und dann kam schon wieder einer und sagte: »Kommen Sie mal mit, Schwert« 00:21:48.010 --> 00:21:52.090 Kam ich schon wieder ins Vernehmungszimmer. Ich weiß nicht, ob ihr euch da reinfinden könnt. 00:21:53.000 --> 00:22:00.080 Von da unten, mit einem zerschlagenen Körper, kommst Du da rauf: »Ja kommen Sie mal mit.« 00:22:00.090 --> 00:22:10.030 Wieder zur Vernehmung und wieder werde ich ausgefragt und konnte mich nicht mehr erinnern. 00:22:10.040 --> 00:22:17.000 Eines Nachts, es wird so 11 Uhr gewesen sein, oder es war schon Mitternacht,... 00:22:17.010 --> 00:22:27.090 ...die Zellentür geht auf ­ und ich muss dazwischen sagen, ich habe mich damals nur hingelegt,... 00:22:28.000 --> 00:22:39.070 ...mit meiem Pullover an und meinen Kleidern, weil ich jedes Mal Schläge bekommen habe und ich die damit abmildern wollte. 00:22:39.080 --> 00:22:49.020 Die Tür geht auf: »Kommen Sie mal mit« Nachts um 11, halb 12. 00:22:49.030 --> 00:22:54.000 Ich kam runter ins Vernehmungszimmer: »Der Bauer ist da.« 00:22:54.010 --> 00:23:00.090 »Gotteswillen!«, denk ich. »Was ist jetzt schon wieder los?« 00:23:01.000 --> 00:23:06.020 Sag er: »Kennen Sie den Birmroth?« 00:23:06.030 --> 00:23:14.070 Sag ich: »Nee, kann ich mich gar nicht erinnern« 00:23:14.080 --> 00:23:18.020 »Sie kennen ihn nicht den Birmroth?« 00:23:18.030 --> 00:23:26.060 »Nee, ich kann mich jetzt nicht erinnern, an einen Namen namens Birmroth.« 00:23:26.070 --> 00:23:32.070 Dann geht er hin und macht die Tür auf. Und wer kommt rein? Der Birmroth. 00:23:32.080 --> 00:23:38.070 Und dann stellt der sich vor mir hin und sagt: »Was, Du kennst mich nicht?... 00:23:38.080 --> 00:23:47.050 ...Du hast uns doch die Anweisungen immer gegeben, was wir machen sollen. Du warst doch auch immer dabei!« 00:23:47.060 --> 00:23:56.040 Und hat die ganze Liternei verraten, was ich mit ihm und anderen gemacht habe. 00:23:56.050 --> 00:23:58.040 Nachts um 11. 00:24:01.010 --> 00:24:14.090 Ich weiß nicht, ob ihr euch dass so vorstellen könnt, wie das ist. Das ist grauenhaft, wenn man solche Behandlungen erfährt. Es... 00:24:15.000 --> 00:24:23.020 Dass schlimmste ist, ich seh das alles vor mir, es ist nicht so, dass das eine alte Klamotte ist... 00:24:23.030 --> 00:24:30.000 ...sondern das ist ein Erlebnis, das ist wie eingebrannt bei einem, wenn man das durchgelebt hat. 00:24:30.010 --> 00:24:37.020 Und ich muss heute sagen, ich bin einfach... ich hab das schon ein paar Mal gesagt: Ich bin da durch die Hölle durchgegangen. 00:24:37.030 --> 00:24:41.020 Es war furchtbar!